Цапля Новая глава "Как снимали ГиП"-1995 - Музыка Спасибо участникам проекта!
Отправлено: 28.08.07 22:20. Заголовок: Re:
apropos
ЦапляСпасибо за ссылку! Очень интересная глава о том, как писали,
подбирали и исполняли музыку для сериала. Много таких подробностей, о которых я и не подозревала.
Отправлено: 28.08.07 22:23. Заголовок: Re:
Цапля
А
я еще меньше подозревала, представь! А иллюстрации! Люблю смотреть фильмы о том, как делали фильмы. А в инет варианте это получается почти так же осязаемо.
Отправлено: 28.08.07 22:47. Заголовок: Re:
Хелга
Цапля пишет:
цитата:
Люблю смотреть фильмы о том, как делали фильмы.
И я тоже люблю. Когда читаешь обо всей этой глобальной кропотливой работе, невозможно не восхищаться людьми, которые все это сделали с такой любовью и уважением к книге и времени.
Отправлено: 28.08.07 22:49. Заголовок: Re:
Цапля
Хелга пишет:
цитата:
Когда читаешь обо всей этой глобальной кропотливой работе, невозможно не восхищаться людьми, которые все это сделали с такой любовью и уважением к книге и времени.
ППКС!
Отправлено: 29.08.07 00:29. Заголовок: Re:
Miss Jane
УРРРА! Любимая тема вернулась! К сожалению, в главе не рассказано о том, кто пел в фильме. Например, Элизабет поет сама? А Мэри?
Отправлено: 29.08.07 19:54. Заголовок: Re:
Харита
Miss Jane пишет:
цитата:
Например, Элизабет поет сама? А Мэри?
И действительно?! Спасибо создателям сайта Как снимали ГиП,
Очень интересно было все почитать, жалко только, что не все еще переведено. Я уже по второму, если не по третьему разу перечитываю готовые главы. Очень нравится фотография актеров в жизни и в фильме. Многих не узнать.
Как только режиссер, или кто это делал, угадали подходящие типажи. Но меня до сих пор мучает вопрос: с чего взяли, что Элизабет -
темноволосая? В романе я не помню упоминаний об этом.
Отправлено: 29.08.07 20:28. Заголовок: Re:
Цапля
Если я правильно помню, у Элизабет были темные глаза, и , вероятно, по логике, предположили ее брюнеткой. А фото актеров и их персонажей рядышком - это действительно замечательный ход. Масса открытий и восхищений.
Отправлено: 29.08.07 23:12. Заголовок: Re:
apropos
Цапля пишет:
цитата:
у Элизабет были темные глаза
Я этого тоже не помню, как и темные глаза у Дарси. Неужели пропустила?!
Отправлено: 30.08.07 14:36. Заголовок: Re:
deicu
"Occupied in observing Mr. Bingley's attentions to her sister, Elizabeth was far from suspecting that she was herself becoming an object of some interest in the eyes of his friend. Mr. Darcy had at first scarcely allowed her to be pretty; he had looked at her without admiration at the ball; and when they next met, he looked at her only to criticise. But no sooner had he made it clear to himself and his friends that she hardly had a good feature in her face, than he began to find it was rendered uncommonly intelligent by the beautiful expression of her dark eyes. "
Про мистера Дарси сказано только "a fine figure of a man". Джейн Остен вообще скупо описывает своих героев (и героинь); однако если судить по всем романам вместе, кажется, ей лично нравились именно темноволосые и темноглазые, против общего вкуса той эпохи, так что она считала нужным свой подход защищать. :)
Отправлено: 30.08.07 22:00. Заголовок: Re:
apropos deicu Спасибо!
А можно это как-нибудь перевести? У нас здесь не все знают английский язык.
Отправлено: 30.08.07 22:35. Заголовок: Re:
Miss Jane
Я тоже почему-то всегда думала, что Лиззи была темноволосой. У нее же было смуглое лицо и темные глаза. Светлые волосы при таком "окрасе" были бы странными. Вообще, светлые волосы и карие глаза - признак большой породы.
Отправлено: 30.08.07 23:07. Заголовок: Re:
apropos
Для англокалек нашла упоминание в романе (перевод И.Маршака):
цитата:
Но лишь только он вполне доказал себе и своим друзьям, что в ее лице нет ни одной правильной черты, как вдруг стал замечать, что оно кажется необыкновенно одухотворенным благодаря прекрасному выражению темных глаз.
Что у Элизабет еще и смуглая кожа - пока не обнаружила.
Отправлено: 30.08.07 23:09. Заголовок: Re:
Цапля
apropos пишет:
цитата:
Что у Элизабет еще и смуглая кожа - пока не обнаружила.
Честно говоря, с трудом, но припоминаю, что что-то мисс Бингли про нее такое говорила... Во время летнего путешествия.
Отправлено: 30.08.07 23:18. Заголовок: Re:
apropos
Цапля пишет:
цитата:
мисс Бингли про нее такое говорила Во время летнего путешествия.
Легкий загар, как сказал Дарси.
Отправлено: 30.08.07 23:20. Заголовок: Re:
Цапля
apropos пишет:
цитата:
Легкий загар, как сказал Дарси.
А мисс Бингли говорила, что лицо потемнело. если бы Элизабет были блондинкой или шатенкой даже - с учетом того, что девушки ходили в шляпках, сильно она бы не загорела, будучи не смуглокожей (или близкой к этому) от природы. имхо, конечно.
Отправлено: 30.08.07 23:35. Заголовок: Re:
apropos
Цапля пишет:
цитата:
если бы Элизабет были блондинкой или шатенкой даже - с учетом того, что
девушки ходили в шляпках, сильно она бы не загорела, будучи не смуглокожей (или близкой к этому) от природы.
Да, белокожие не смуглеют - розовеют или краснеют. :) Вот, нашла в ГиП:
цитата:
- Как плохо выглядела сегодня Элайза Беннет, - не правда ли, мистер Дарси?- воскликнула Кэролайн.- Я в жизни не видела, чтобы кто-нибудь так изменился за полгода! Она ужасно погрубела и почернела! Мы с Луизой уверены, что попадись она где-нибудь нам на дороге, мы бы ее просто не узнали! Как бы эти рассуждения ни были неприятны мистеру Дарси, он ограничился сдержанным ответом, сказав, что не заметил в Элизабет. никаких изменений, кроме загара - естественного следствия путешествия в летнюю пору. - Что касается меня,- добавила мисс Бингли,- то признаюсь, я никогда не замечала в ней ничего привлекательного. Лицо у нее - слишком худое, кожа на лице - какая-то темная, а все черты - самые невзрачные.
Теперь понимаю, почему Дженнифер Или сделали брюнеткой. Интересно, что перечитывая множество раз ГиП, я никогда не обращала столь пристального внимания на упоминание о внешности героев. Да, знала, конечно, что Дарси - красив, а Элизабет - одна из самых прелестных женщин... в его глазах.
Но мое внимание акцентировалось на другом. Приятно узнать, что создатели сериала учли даже такие мелочи, как темные глаза героини.
Отправлено: 01.09.07 11:47. Заголовок: Re:
Lizzy Цапля, спасибо за ссылку! В самом деле, музыка в фильме замечательная - не устаю слушать сборник саундтреков к нему! (нашла как-то в интернете) Miss Jane пишет:
цитата:
Элизабет поет сама? А Мэри?
Емнип, Мери - да, но играет за нее композитор сам. Насчет Элизабет ничего сказать не могу, к сожалению.
Отправлено: 02.09.07 15:47. Заголовок: Re:
Элайза
Почти уверена, что и Элизабет, и Мэри поют сами. Поскольку на Западе вообще не принято "открывать" рот в кадре, а чтобы пел кто-то другой, как это частенько делали и делают у нас - там актеры поют сами, а если совсем не умеют петь - то и не пробуются на те роли, где это требуется по
сценарию.
Отправлено: 03.09.07 19:31. Заголовок: Re:
Miss Jane
Вот например, самые знаменитые иллюстрации к "ГиПу", наверняка, знатоки знают, какие, я просто не помню художника, изображают Лиззи как блондинку. Ну или мне так показалось. Просто у меня с ее характером ассоциируются темные волосы. Lizzy, извините за оффтоп, а что значит "емнип"? Да, я тоже думаю, что Дженнифер и Мэри поет сама. Мэри поет плохо, а Дженнифер театральная актриса, а в театральных училищах, как мне кажется, учат всему, и вокалу в том числе.
Спасибо! (за "емнип") почему ужасен? он мне Ферта напомнил чем-то!
Отправлено: 03.09.07 23:46. Заголовок: Re:
Хелга
Miss Jane пишет:
цитата:
почему ужасен? он мне Ферта напомнил чем-то!
Ферта у Брока? Забавно...
Отправлено: 12.09.07 17:32. Заголовок: Если можно, один вопрос...
Inn
Скажите, пожалуйста, в России версия "ГиП" 1995 г. (ВВС) издавалась на 2-х DVD в урезанном виде или просто все серии уместили? Может кто-то знает продолжительность сериала? На коробке диска указано 311 минут. Спасибо!
Отправлено: 12.09.07 17:38. Заголовок: Re:
Lizzy
Inn На сколько я знаю, ничего не урезалось. На коробке с моим диском - 301 мин.
Отправлено: 12.09.07 17:53. Заголовок: Спасибо!
Inn
Благодарю Вас! Вопрос вызван тем, что на сайте о съёмках фильма указано, что фильм 6-серийный, а на двух дисках соответственно две части.
Отправлено: 12.09.07 19:54. Заголовок: Re:
Lizzy
Inn пишет:
цитата:
фильм 6-серийный
Совершенно верно. Так и есть. И в русском прокате его так и показывали - в 6 серий. Но на дисках делят на две части.
Отправлено: 22.09.07 23:30. Заголовок: Re:
Gypsie У меня к вам вопрос. Существует много экранизаций "Гордости и
предубеждения", какие-то более удачные, какие-то менее (ГиП 1995 конечно вне конкуренции !!!). А видел ли из вас кто-то версию 1980 года и какие она у вас вызвала эмоции? Особенно мр. Дарси ? Тут мнения о нём некоторых участников другого форума, собранные во время обсуждения этой темы (надеюсь это не против правил), но на мой взгляд эти мнения его характеризуют ОЧЕНЬ ярко и прямо в точку ...
Скрытый текст: Актер, сыгравший Дарси, хоть и на вид так ничего, был абсолютно неэмоциональным, а корсет делал неестественными все его движения.
Дарси в ГиПе-80 как пыльным мешком ударенный - 1 эмоция на весь фильм и жуткая нижняя челюсть (уж простите).
А я-то думала, чего это Дарси такой... странный весь фильм был А про челюсть я даже и не помню, давно дело было. Похоже, в моем сознании с годами она у него выправилась Приукрасила.
Мр. Дарси в 80 просто уникум!!! Такой... (как бы охарактеризовать)
отмороженный. Даже в сцене, когда она ему ответила на чувства, хоть бы какие-то эмоции проявил, хоть бы какой-то огонёк!!! Отстрелялся и пошёл
дальше... Кошмар
Интересно было, на каком же моменте с Дарси изменения начнут происходить... Не дождалась. В конце только, пожалуй, нечто похожее на улыбку проскользнуло, потеплело в лице.
Несколько - это насколько? Перестал лицо кирпичом держать. По сравнению с
ним МакФедя-Дарси (версия 2005) так просто гейзер эмоций.
Ну да, стал какое-то подобие улыбки из себя выдавливать
Лицо кирпичом помню, улыбку - не помню... Не уж-то он всё-таки смог сделать над собой такие нечеловеческие усилия?!
А что думаете о нём вы? (может дополним этот портрет и выставим отдельным произведением ...) И как вам вообще эта версия? Было бы интересно узнать ваше мнение...
Отправлено: 22.09.07 23:32. Заголовок: Re:
Цапля
Gypsie экранизацию 80-го года немного обсуждали в первой теме экранизаций ГиП. Мнения очень разные. Меня это обсуждение так испугало, что я фильм так и не решилась посмотреть.
Я видела ГиП-80. Где-то здесь уже высказывалась, но повторю: скучный, неинтересный фильм, хотя и точно по книге, но... жизни в нем нет. Да, безжизненный какой-то, плоский. Дарси - вообще что-то несусветное. Одни надбровные дуги чего стоят. Видимо, актер решил (или это заслуга режиссера?): если Дарси молчалив и хладнокровен, то и должен весь фильм молчать и делать каменное лицо.
Отправлено: 22.09.07 23:51. Заголовок: Re:
Элайза
apropos пишет:
цитата:
Дарси - вообще что-то несусветное. Одни надбровные дуги чего стоят.
Зомби, зомби... Я из-за него не смогла фильм досмотреть дальше второй серии. Впрочем, не только из-за него - меня там и Лиззи совершенно не устроила (слишком взбалмошная и... неумная, скажем так), да и вообще - такое ощущение, что сценаристу надо было реплики распихать куда-то по персонажам, вот он и распихивал, не задумываясь,
может данный конкретный персонаж такое сказать или нет. В результате Джейн критически отзывается о мистере Дарси, Лиззи первым делом бежит рассказывать о том, как он ее "отфутболил" не кому-нибудь, а своей матери, и т.д. и т.п. Словом, сразу видно, что фильм сняли "патамушта нада", а не потому, что 9 лет лелеяли и любовно вынашивали идею экранизации именно этого произведения, как Эндрю Дэвис и Сью Бертуисл. Вот и вся разница.
Отправлено: 22.09.07 23:55. Заголовок: Re:
apropos
Элайза пишет:
цитата:
фильм сняли "патамушта нада", а не потому, что 9 лет лелеяли и любовно вынашивали идею экранизации
Да, и это очень чувствуется. Единственное, что мне в нем понравилось -
это леди Кэтрин. Дамочка хоть куда. И в том возрасте, в каком и должна быть леди Кэтрин, в отличие от других экранизаций (в том числе и
ГиП-95), когда почему-то леди К. играли актрисы, по возрасту совсем ей не подходящие.
Отправлено: 23.09.07 00:18. Заголовок: Re:
Gypsie
apropos пишет:
цитата:
Дарси - вообще что-то несусветное. Одни надбровные дуги чего стоят.
Элайза пишет:
цитата:
Зомби, зомби...
Оооо... родные люди
Чувствую всё-таки можно будет создать собрание сочинений о мр.Дарси 80. Уникальное создание!!! Зато как запомнился (хоть и запомнился своим УЖАСНЫМ преподношением образа)! Какие эмоции вызывает! Я эту экранизацию вообще через силу досмотрела (такое
желание было бросить), досматривала только для галочки, что бы создать полный образ о линейке экранизаций ГиПа. Сомневаюсь, что у меня когда-нибудь возникнет желание её пересмотреть...
цитата:
Вот, нашла. немножко обсуждения ГиП-80
Огромное спасибо! Обязательно ознакомлюсь
Отправлено: 26.09.07 00:23. Заголовок: Re:
Olya
Странно, я думала Лиззи брюнетка. Я знаю, что волосы м.Бингли перекрасили в рыжий цвет.
Отправлено: 26.09.07 22:06. Заголовок: Re:
Хелга
Какое обсуждение пропустила! Кину и свои пять фунтов. Я от Дарси-80 весь фильм вздрагивала, а Элизабет просто легкомысленная и не очень далекая. И
фильм ужасно ску-у-учный.
Отправлено: 28.09.07 23:13. Заголовок: Re:
Цапля
Милые
дамы! Чей-то Переполох мне пока не пишется, а по сайтам ходится, и
набрела я на ФЭРе на чудную вещицу. Вы знаете, что в нашем кругу я
наиболее снисходительно отношусь к ГиП 2005. Но прочитав и посмотрев новое творение кудесницы Uta - впала в истерических хохот, чем распугала всех домашних. Не могу не поделиться http://forum.exler.ru/index.php?showtopic=56972&st=5000 - читайте, развлекайтесь! Девушкам, обитающим на ФЭРе - передайте от меня большое спасибо автору! заряд бодрости на всю ночь
Отправлено: 29.09.07 00:10. Заголовок: Re:
Miss Jane
На самом деле я фильм не смотрела, но даже и не думала, что все НАСТОЛЬКО плохо... Кстати, по сравнению со всеми остальными, Дарси не так уж плох, ну и еще Джейн. Все остальные - без комментариев!
Отправлено: 29.09.07 00:15. Заголовок: Re:
apropos
Цапля Да, бесподобно описано. И что самое смешное - все вот так в этом фильме
и было.Это даже не пародия, а честный рассказ о ГиП-2005.
Miss Jane пишет:
цитата:
я фильм не смотрела
Как только удержались? Я его так ждала, что даже умудрилась, не
дождавшись перевода, сначала посмотреть его на английском (хотя не знаю языка). Не любопытно?
Отправлено: 29.09.07 00:20. Заголовок: Re:
Miss Jane
Ой, мне любопытно, чисто ради смеха. Но до сих пор никак не представится возможность, а покупать DVD - честно, жалко выбрасывать деньги, да и хранить у себя дома сей "шедевр" - значит, вообще осквернить свою честь и совесть. И потом, для меня "Гордость и предубеждение" - это самое что ни на есть любимое, и видеть его откровенное извращение, да еще в американском стиле..... Думаю, пока что это выше моих сил.
Отправлено: 29.09.07 00:25. Заголовок: Re:
apropos
Miss Jane пишет:
цитата:
видеть его откровенное извращение
Это я понимаю. Помню, меня аж трясло после первого просмотра. Так было обидно и неприятно.
Отправлено: 29.09.07 00:30. Заголовок: Re:
Miss Jane
Да, кстати, интересная у них Энн де Бер - конечно, совсем "не в тему", но лицо более или менее..... Хоть отдаленный просвет интеллекта (может быть, из-за очков?)
Отправлено: 29.09.07 01:01. Заголовок: Re:
Lizzy Цапля, спасибо за ссылку! Uta - огромный респект!
Отправлено: 29.09.07 12:20. Заголовок: Re:
Оksana
У меня так случилось что сначала я посмотрела именно фильм 2005 года, так как сравнивать я не имела с чем то мне понравился этот фильм, особенно как сыграл Доналд Сазерленд. 2 дня назад я наконец посмотрела
сериал и понятно была восторге и под впечатлением остаюсь до сих пор, но мне там показался мистер Беннет немного скучным, а так как после
главных героев он мой любимый герой в книге то я остаюсь при мнении что Сазерленд лучше справился с ролью, реплики его были колкие и смешные чем
в сериале. Зато в сериале все затмила миссис Беннет чудесно сыграно, хотя и в фильме она мне тоже понравилась.
Также мне в фильме понравилось признание в любви под дождем и встреча на рассвете, эти сцены мне понравились больше чем в сериале такие же сцены но не так романтичны, и также леди де Бург была в фильме более величественной и властной чем в сериале, мне она там показалась какой то матроной с деньгами и понять почему ее все так страшатся не могла понять.
а в остальном преклоняюсь перед сериалом, чудесный!
Отправлено: 02.10.07 16:16. Заголовок: Re:
Элайза
Ага, я смотрю, и здесь все угорали от этого капсомикса. Да, Анюта отожгла, от души, что называется.
Теперь обещается новый Мэнсфилд-парк откоментировать, это тоже должно быть смешно, ибо там сказать, что главная героиня - мискаст, значит не
сказать ничего.
Oksana пишет:
цитата:
также
леди де Бург была в фильме более величественной и властной чем в сериале, мне она там показалась какой то матроной с деньгами и понять
почему ее все так страшатся не могла понять.
А кто ее страшится-то?.. Ее как раз никто и не страшится, кроме тех, кто находится у нее в непосредственном подчинении и чем-то от нее зависит - Коллинз да миссис Дженкинсон. Да и те не столько страшатся,
сколько подобострастно лебезят. Ну, и Марайя Лукас еще ее побаивается, по молодости да по глупости (и то больше в сериале, чем в книге. ) А ни племяннички, ни Элизабет как раз ни в грош ее не ставят и совершенно с ней не считаются. По большому счету, у нее власти-то над ними никакой и нет, одно желание властвовать. И вообще она ведь дама не слишком большого ума и такта - немногим лучше миссис Беннет, прямо скажем, - а в
фильме 2005 года выглядит чересчур умной, у нее на лице интеллекта явно больше, чем отпущено природой леди Кэтрин.
Я обожаю Джуди Денч, это одна из моих любимых актрис - но это, по-моему, не совсем ее роль - вернее, то, как ее заставили здесь сыграть (ибо сыграть она может все, что угодно, в том числе и недалекую властную дуру), меня лично не убедило.
Отправлено: 03.11.07 19:25. Заголовок: Зашла на ссылку как ..
Оk'Sana
Зашла
на ссылку как снимался фильм "ГиП" так вот, 5-8 главы не откнываются.10 и дальше тоже. У кого, они есть, скиньте, пожалуйста:
ksusha@mipk.kharkiv.edu
Ok'Sana
насколько мне известно, 5-я глава - музыкальная - должна открываться, попробуйте еще раз. А остальные, которые не открываются, вероятно, еще
просто не готовы. Так что заходите и кликайте периодически - и будет вам счастье. Хотя я, как одна из читательниц, сообщаю здесь о новых главах, заглядывайте.
Отправлено: 19.12.07 15:31. Заголовок: Oksana пишет: мне в..
apropos
Oksana пишет:
цитата:
мне в фильме понравилось признание в любви под дождем и встреча на
рассвете, эти сцены мне понравились больше чем в сериале такиеже сцены но не так романтичны
Я бы сказала, в ГиП-2005 эти сцены не столько романтичны - скорее, мелодраматичны, т.е. слишком все преувеличенно и "сладко", до липкости.
Не говорю уже об отвратительной игре актеров в сцене "под дождем", а прогулки на фоне восходящего солнца и целование рук... Ну, чересчур, все
же... И все мне было интересно: а с чего вдруг ему Элизабет-Найтли руки целовала? В сериале сцена-объяснение (первое) без дождя и псевдоромантической обстановки, но сыграна так, так переданы бушующие страсти - без криков, без "оскалов" - что каждый раз при просмотре фильма меня пробирает до глубины души... Да и во время второго предложения (в сериале) - где как-то без ночных рубашек и пронизывающих лучей солнца, - на одной игре
глаз -ах, эти глаза! - великолепном диалоге, тончайшей передаче движения друг к другу сердец и душ - сцена получилась куда более романтичной, на
мой скромный взгляд.
Отправлено: 19.12.07 20:16. Заголовок: apropos пишет: эти ..
Miss Jane
apropos пишет:
цитата:
эти сцены не столько романтичны - скорее, мелодраматичны
Романы Остен сугубо реалистичны, таких романтических эпизодов в них нет и быть не могло. При этом никак нельзя назвать Остен сухой или скучной,
не знающей толк в чувствах и романтике. В ее произведениях все это присутствует, но без налета излишней сентиментальности, все чувства и
эмоции, даже если они в результате оказываются не совсем оправданными, являются здравыми. (За исключением чувств Марианны, но ее образ и
создавался как раз для того, чтобы показать, как важно соблюдать границу). То же самое мы можем видеть в сериале. Как верно сказала apropos, apropos пишет:
цитата:
В сериале сцена-объяснение (первое) без дождя и
псевдоромантической
обстановки, но сыграна так, так переданы бушующие страсти - без криков, без "оскалов" - что каждый раз при просмотре фильма меня пробирает до
глубины души...
Второе предложение в сериале - просто замечательное. Не понимаю, почему
столько говорится о прекрасных видах в ГиПе-2005, а чудесных пейзажей сериала как будто не замечают. Второе предложение Дарси происходит в
весьма красивой, живописной местности, Лиззи выглядит просто превосходно на фоне золотой осени и голубого неба, чувствуется солнце и ветерок.
Даже одежда Лиззи гармонирует с пейзажем, ее окружающим! apropos пишет:
цитата:
на одной игре глаз -ах, эти глаза! - великолепном диалоге, тончайшей
передаче движения друг к другу сердец и душ - сцена получилась куда более романтичной, на мой скромный взгляд.
apropos
Отправлено: 19.12.07 21:40. Заголовок: Miss Jane пишет: В е..
apropos
Miss Jane пишет:
цитата:
В ее произведениях все это присутствует, но без налета излишней сентиментальности
Очень верное уточнение.
Miss Jane пишет:
цитата:
За исключением чувств Марианны, но ее образ и создавался как раз для того, чтобы показать, как важно соблюдать границу
Ну, в ЧиЧ еще ощущаются веяния модного в то время сентиментализма (и некоторые монологи героев очень явно об этом свидетельствуют). Другое дело, что Остин попыталась отойти от сентиментализма в сторону реализма, и это ей почти удалось... Хотя опять же ЧиЧ можно рассматривать как своего рода пародию на сентиментализм (что Остин и продолжила в НА, только уже пародируя готический роман). Хочу подчеркнуть, что в фильме "Разум и чувство" - благодаря талантливой умнице Эмме Томпсон - режиссер (не менее талантливый и разумный) благополучно избежал
скатывания в мелодраму, хотя сам текст романа мог бы этому способствовать. Режиссер ГиП-2005, напротив, умудрился скатиться в
самый банальный (и пошлый) сентиментально-лубочный мелодраматизм в худшем виде (включая и действительно красивые - но красивые картинно,
мелодрамно - пейзажи).
Хотя опять же ЧиЧ можно рассматривать как своего рода пародию на сентиментализм (что Остин и продолжила в НА, только уже пародируя готический роман).
Думаю, что слово "пародия" тут не совсем подходит. В НА - мы можем видеть чистого рода пародию, иронию с нотками сарказма, но в ЧиЧ - это нечто большее, нечто более глубокое и важное. Ведь в НА высмеиваются скорее веяния моды, которым подвергаются юные умы, а в ЧиЧ, как бы то ни было распространено в ту эпоху, сентиментальность, которая является человеческим качеством, подкрепленным неверным и неразумным воспитанием (а точнее, его отсутствием). Поэтому тут идет проблема скорее о
самовоспитании и разуме, и о личностных качествах, в НА - все более на поверхности. apropos пишет:
цитата:
Режиссер ГиП-2005, напротив, умудрился скатиться в самый банальный (и пошлый) сентиментально-лубочный мелодраматизм в худшем виде (включая и
действительно красивые - но красивые картинно, мелодрамно - пейзажи).
Думаю, что спрос рождает предложение - режиссер знал, для кого творил. И что народу понравится прежде всего красивая картинка.
Отправлено: 19.12.07 22:41. Заголовок: Miss Jane пишет: в Н..
apropos
Miss Jane пишет:
цитата:
в НА - все более на поверхности.
Ну, я бы так не сказала. Это лишь внешняя легкость стиля и ирония
создает впечатление поверхностности. В ЧиЧ меньше иронии, роман более "тяжеловесен", многие размышления и монологи слишком напоминают
сентиментальные романы. Иногда - читая - я просто не узнавала ту Остин, которая позже написала НА, ГиП, ДР и т.д. ...
Miss Jane пишет:
цитата:
спрос рождает предложение - режиссер знал, для кого творил
Спрос тоже воспитывается. К сожалению, сейчас принято опускаться до
спроса, а не поднимать его на более высокий и качественный уровень.
Отправлено: 19.12.07 23:13. Заголовок: apropos пишет: Это ..
Miss Jane
apropos пишет:
цитата:
Это лишь внешняя легкость стиля и ирония создает впечатление
поверхностности.
Я не хотела сказать, что роман более поверхностен, моя мысль
заключалась в том, что проблематика "Чувства и чувствительности" носит несколько иной характер и иные причины, нежели проблематика
"Нортенгерского аббатства". Более внешние причины.
apropos Девочки, спасибо!
Зачиталась... Новая глава - очень и очень интересная, впрочем, как и предыдущие.
Рецензии тоже весьма поучительны. Особенно радует, что еще до прочтения
книги и просмотра сериала фильм 2005 г. вызвал "правильную" реакцию,
т.е. было замечено и несоответствие эпохи, и слабая игра актеров и
непонятный, урезанный сюжет.
Отправлено: 07.01.08 04:44. Заголовок: В восторге от обеих ..
Miss Jane В восторге от обеих рецензий! Прелесть, что такое!
Ну, не совсем. Глава называется "Танцы" А какие иллюстрации, девочки!
Отправлено: 23.01.08 18:06. Заголовок: На днях пересмотрела..
bobby
На днях пересмотрела ГиП 1995 г., я смотрела очень давно и больше как-то не представилось возможности. Ну столько удовольствия получила, просто слов нет! Бесподобный фильм! Разумеется, сразу после просмотра зашла на эту страничку, чтобы
узнать побольше информации об этой и других экранизациях. Почитав мнения и рецензию на экранизацию 2005 г., для себя сразу решила, что смотреть
ни за что не буду. Сейчас с огромным интересом читаю "Как снимали ГиП". Какой это всё-таки колоссальный труд огромного количества людей - снимать такие замечательные фильмы!
Отправлено: 23.01.08 21:21. Заголовок: bobby :sm47: bobby..
apropos bobby bobby пишет:
цитата:
Почитав мнения и рецензию на экранизацию 2005 г., для себя сразу решила, что смотреть ни за что не буду
bobby А из любопытства?
bobby пишет:
цитата:
читаю "Как снимали ГиП
Да, очень интересная книга во всех отношениях. Переводчикам - ГиП-ГиП -ура!
bobby пишет:
цитата:
колоссальный труд
Снять по-настоящему хороший фильм - действительно колоссальный труд. Но зато какое удовольствие, и какая отдача!
Хелга пишет:
цитата:
«Молчание Дарси», клип по просьбе администрации.
Спасибо!
Что-то он у меня не тянется... в смысле, не идет.
apropos, на данный момент даже из любопытства не хочется. Может, со временем...и то, действительно, только из любопытства. Мне так не понравились фото актёров, игравших в новой экранизации. В фильме 1995 г. было настолько точное попадание в образы, мне понравились все, я других и представить уже не могу.
Отправлено: 24.01.08 21:42. Заголовок: bobby пишет: даже и..
apropos
bobby пишет:
цитата:
даже из любопытства не хочется
Понятно... Но я, конечно, не настаиваю.
Мне, например, из любопытства было интересно посмотреть и ГиП-2005, и
ГиП-80 - как поставили, как играют актеры, как сократили или, напротив,
точно следуют сюжету книги.
bobby пишет:
цитата:
так не понравились фото актёров, игравших в новой экранизации
Мне и фото не понравились, и их игра, но посмотрела, тем не менее.
ГиП-95 - уже классика. И заслуженная.
Отправлено: 25.01.08 02:49. Заголовок: Огромное спасибо пер..
Lizzy Огромное спасибо переводчикам! Безумно интересно!
Присоединяюсь, не очень много есть чего почитать на русском языке о ГиП
и его экранизациях, и тем приятнее видеть такой объемный труд Об отношениях к фильмам и книгам на которых они основаны расскажу про мой ГиП. Как-то так получилось, что я сериал не видела, т.е. как то он не попался мне, вообще. А в прошлом году, как сейчас помню, на 8 марта, переключаю каналы и натыкаюсь на экранизацию 2005. Я сначала глазам своим не поверила, вернее ушам, эту милашку с растрепанными волосами называют Элизабет Беннет? Это и есть героиня зачитанной до дыр любимой книги? И чувствую кожей- по другому одевались и вели себя, да и дом содержали, в Англии 19-го века. Хорошо теперь у нас есть интернет, найти можно почти всё! Тут же нашла информацию о фильме и благодаря этому фильму (и за это спасибо создателям этой пародии на ГиП) нашла инфо о сериале ВВС, скачала его и смотрела не счесть сколько раз (аж перед семьёй было
неудобно) очень понравился. Теперь читать подробный рассказ о создании фильма очень приятно.
Отправлено: 02.03.08 19:57. Заголовок: На следующей неделе ..
Дафна
На следующей неделе
Домашний - суббота - Гордость и предубеждение (1995) - с 12.30. - все 6 серий. Подарок, тсзать Честно говоря, страшновато смотреть — что с любимой вещью Домашний сделает?
Пока Цапля занята в реале, я (если можно) расшифрую. Это перевод от "Екатеринбург-Арт". Я начинала знакомство с экранизациями ГиПа с него,
родимого (по причине англокаличности). Там есть свои недостатки, НО тот кусочек с "Я боготворю и отчаянно люблю вас!" - перевешивает всё!
(*ворчливо*) ну, не все, не все... "перлов" там хватает, надо прямо
сказать. Одна "победа будет за нами", или как там бишь, чего стоит. А уж "если бы вы вели себя полюбезнее" - вообще ни в какие ворота не
лезет...
Отправлено: 06.03.08 15:21. Заголовок: ну, это, наверно, са..
chandni
ну, это, наверно, самые ужасные ляпы или это еще не все?
chandni Разумеется, далеко не все. (Тебе ли не знать, мы ж при тебе титры к ГиП на том форуме правили... Там за основу был взят именно перевод ЕА, потому как нашелся в виде титров, уже с готовым таймингом и т.д., но переделывать его пришлось кардинально, ибо ляп на ляпе сидел и ляпом же погонял. Впрочем, там были и действительно очень удачно найденные фразы, ничего не могу сказать. Но именно отдельные фразы, а не перевод в целом, увы.)
Отправлено: 06.03.08 16:20. Заголовок: но самые жуткие - те..
chandni
помню-помню! с огромным удовольствием смотрю ГиП с нашими сабами!
но самые жуткие ляпы - те 2 вышеприведенные?
Отправлено: 06.03.08 22:06. Заголовок: Бэла, спасибо за раз..
Lizzy Бэла, спасибо за разъяснения chandni пишет:
цитата:
с огромным удовольствием смотрю ГиП с нашими сабами!
А где можно их скачать?
Отправлено: 06.03.08 22:13. Заголовок: Lizzy пишет: А где ..
chandni
Lizzy пишет:
цитата:
А где можно их скачать?
хороший вопрос мне достались диски уже с присоединенными титрами, но думаю, более компетентные девочки с Фертума подскажут
(*ворчливо*) ну, не все, не все... "перлов" там хватает
Про перлы не спорю, но. Есть нечто главное и не главное. Для меня лично - перевешивает, ни спорить, ни доказывать не бу, остаюсь при своем ИМХе (сорри за сленг)
Бэла, присоединяюсь к твоему имху. Дело в том, что после -надцатого просмотра ГиП в переводе ЕА, я уже все почти наизусть знала, и потом смотрела только в оригинальном звучании, наслаждаясь голосами и модуляциями, на место ляпов типа победы, которая будет за нами, мысленно
ставила адекватный перевод (начиталась на фертуме), но вот эта фраза.... была обязательно. именно так, а не иначе.
И не говори. Сразу вспоминаю Дженифер Эль и Даниэллу Дэнби-Эш - по фотографиям вне съмок без подписи их и не узнала бы... Просто интересно представить актеров в образах героев еще до того как
посмотришь фильм, что там придумают гримеры, костюмеры... Ну, конечно, самое важное, как они сыграют свои роли. Если хорошо -
тогда хоть в Дарси блондина поверишь, хоть в чернокожую Элизабет (это я так для примера написала)
Зёбра интересные новости. Элизабет очаровательна - надеясь играть тоже может и будет убедительна, ведь есть с чем сравнивать. Дарси...надо смотреть - в голове только КФ, но может кто-нибудь из них будет неплох...
Отправлено: 22.05.08 12:46. Заголовок: Насколько я поняла с..
bobby
Насколько я поняла со своим корявым английским, - это не экранизации, а вольные
интерпретации на тему. В первом фильме "Lost in Austen" некая Аманда, горячая поклонница Д. Остен каким-то образом меняется местами с Элизабет
Беннет. Дальше наверное - насколько позволяет фантазия сценариста... Во втором, кажется, еще что-то круче. Если бы знающие английский перевели аннотацию , чтобы, так сказать, в общих чертах понять...
Отправлено: 22.05.08 12:54. Заголовок: bobby пишет: Если б..
novichok
bobby пишет:
цитата:
Если бы знающие английский перевели аннотацию
Ой, надо кинуть клич нашим девочкам - Oksane, Marusia, Джей Ти /кто сейчас реально выходит на связь/ У них с английским нет напряженки
Отправлено: 22.05.08 16:32. Заголовок: bobby пишет: Если б..
Lizzy
bobby пишет:
цитата:
Если бы знающие английский перевели аннотацию , чтобы, так сказать, в общих чертах понять...
цитата:
"Lost in Austen" :
Amanda, an ardent Jane Austen fan, lives in present day London with her boyfriend Michael, until she finds she's swapped places with Austen's
fictional creation Elizabeth Bennett.
Аманда, пылкая поклонница Джейн Остен, живет в наши дни в Лондоне со своим бойфрендом Майклом, пока не обнаруживает, что поменялась местами с вымышленным персонажем романа Остен - Элизабет Беннет.
цитата:
"Jane Austen Handheld": Re-telling the story of Jane Austen's "Pride and Prejudice" through the lens of a fly-on-the-wall documentary crew.
Пересказ романа Джен Остен "Гордость и предубеждение" с документальной точки зрения.
Отправлено: 20.07.08 19:56. Заголовок: Хелга и бригада пере..
apropos Хелга и бригада переводчиков, а также веб-мастеры, дизайнеры -
Эта кухня съемок - ужасно любопытная вещь. Прочитала - как всегда - с огромным удовольствием. Понятно, что зрители обращают мало внимания на какие-то тонкости (типа "подвешивания луны" во время съемок) - тем интереснее об этом узнавать. Нелегкая работа съемочной группы, но, мне кажется, очень интересная. Хотя с дорогой во время объяснения - ляп произошел, увы. Ведь тогда лошади - по логике - вытаптывали середину дороги, и на ней так травка расти не могла ну никак.
Но это мелочи, конечно. Кстати, оказались мне весьма понятны слова и чувства Дженифер Или
цитата:
Когда
мы ее отыграли и Саймон крикнул: «Снято!», я вдруг почувствовала себя в состоянии полнейшего шока. Не могла поверить, что все закончилось.
Вжиться в роль Элизабет, ощущать себя ею - и вдруг - конец.
Оффтоп: Там кнопка внизу ведет в никуда. Знаешь?
Еще бы! Опять же не понаслышке знаю, когда в тебе образы - как трудно с ними расстаться. А она еще же в той атмосфере, антураже находилась. Да еще и рядом с вполне реальным мистером Дарси.
Отправлено: 20.07.08 21:28. Заголовок: apropos пишет: Да е..
Хелга
apropos пишет:
цитата:
Да еще и рядом с вполне реальным мистером Дарси.
Да еще и при реальных отношениях...
Отправлено: 20.07.08 21:38. Заголовок: Хелга пишет: при ре..
Эта кухня съемок - ужасно любопытная вещь. Прочитала - как всегда - с огромным удовольствием.
Присоединяюсь.
Оффтоп: Как хочется сказать что-нибудь умное, а прочтешь предыдущие посты и понимаешь, все сказали до тебя.
Отправлено: 20.07.08 21:56. Заголовок: Хелга и бригада пере..
bobby
Хелга и бригада переводчиков
Так интересно читать о съемках - еще раз убедилась, какую огромную работу надо было проделать огромному количеству людей, чтобы снять
историческую костюмную драму (именно с таким подходом ко всем нюансам, какой был у создателей ГиП 1995).
Отправлено: 22.07.08 10:05. Заголовок: Продолжение 8-й глав..
Неплохой такой рабочий день. "....Ни один участник съемочной группы не работает менее 12 часов в день, а многие регулярно работают по 15—16 часов..."
Отправлено: 22.07.08 12:17. Заголовок: Девочки, как же мне ..
chandni
Девочки, как же мне нравится этот проект - так интересно читать, перечитывать, еще и еще возвращаться к вашим страничкам по истории создания такого замечательного фильма!!! Как я рада, что девочки взяли на себя такой титанический труд и показали нам всю кухню. Нет слов, чтобы выразить благодарность творческому коллективу переводчиков!
apropos Хелга До чего интересно было прочитать о распорядке дня съемочной группы. И, признаться, позавидовала "зевакам", которые имели счастье понаблюдать за съемками ТАКОГО фильма...
Прелестные упоминания:
цитата:
«Солдат» отправляют на «муштровку».
цитата:
Животные
на площадке: 2 лошади Беннетов, 4 лошади Бингли, одна оседланная лошадь, одна лошадь для красного кабриолета и 4 конюха там же.
цитата:
На съемочной площадке два дога, две дворняжки и тридцать пять актеров массовки.
цитата:
Сэм вручает цветы всем лошадям, находящимся на главной улице, — в благодарность за участие в съемке.
Отправлено: 22.07.08 20:27. Заголовок: apropos пишет: И, п..
Хелга
apropos пишет:
цитата:
И, признаться, позавидовала "зевакам", которые имели счастье понаблюдать за съемками ТАКОГО фильма...
Ой, не говори. Это было бы несравненное удовольствие. Вот все думаю: и где меня носило в 1994 году?... И создается приятное впечатление, что атмосфера на съемках была очень дружественная.
Отправлено: 24.07.08 12:20. Заголовок: какой хорший форум и..
Veles
какой хороший форум и сайт
Отправлено: 24.07.08 22:03. Заголовок: Veles пишет: какой ..
apropos
Veles пишет:
цитата:
какой хороший форум и сайт
Спасибо!
Только здесь это немножко не в тему. Отклики по поводу сайта и форума - здесь.
Девочки! Смотрите какая появилась новая рецензия на ГиП-40 ../zabava/rez/rez02.html Честно говоря, никогда не смотрела на этот замечательный легкий фильм с такой стороны
Отправлено: 08.08.08 19:34. Заголовок: chandni Спасибо за н..
Tatiana
chandni Спасибо за наводку!
цитата:
У
всех американских экранизаций Остен есть общая черта: английские джентльмены в них - замороженные, английские дамы - неадекватные.
Милая рецензия, меня повеселила Автор, несмотря на отредактированную нецензурщину - очень иронична, и вполне
литературно сама , припоминаю, пыталась смотреть фильм, будучи не в радужном настрое, и он мне просто не понравился Но, если представить его как комедию, не имеющую серьезного намерения претендовать на звание Экранизации ГиП - тогда - почему бы и нет?
Отправлено: 09.08.08 11:53. Заголовок: А я помню, получила ..
apropos
А
я помню, получила удовольствие от его просмотра. Первоначальное недоумение быстро сменилось очарованием от милой американской
"экранизации" - без претензий, легкой, веселой, во всех отношениях хэппиэндистской. А рецензия, действительно, очень славная и остроумная. (Теперь, думаю, вы меня понимаете)
Отправлено: 10.08.08 21:13. Заголовок: Ой, ГиП-40 - просто ..
Miss Jane
Ой, ГиП-40 - просто прелесть какой фильм! недавно посмотрели с подругой его, и получили большое удовольствие. Фильм смешной, легкий, веселый, совсем не претенциозный и в нем есть свое очарование. В Грир Гарсон, пусть совсем чуть-чуть, но есть Лиззи, Лиззи как некий абстрактный образ, не героиня романа Джейн Остен. Некоторые сцены просто дивные -
например, когда Дарси учит ее стрелять из лука, спасает от Коллинза..... Просто это такой фильм, нет, не фильм-пародия, просто отдельная от
Остен история, и только так ее надо воспринимать.
Отправлено: 13.08.08 15:01. Заголовок: Только что сходила п..
Вика Только что сходила по ссылке, посмотрела сцену предложения Дарси из фильма 40-го года. Ну умора. Если рассматривать этот фильм как экранизацию романа Остин, мне
кажется, предложение Дарси в варианте 2005 года - еще очень даже ничего. В общем, соглашусь с Miss Jane -
цитата:
Просто это такой фильм, нет, не фильм-пародия, просто отдельная от Остен история, и только так ее надо воспринимать.
Впрочем, к фильму 2005 года у меня такое же отношение...
Отправлено: 14.08.08 14:54. Заголовок: Miss Jane пишет: Ой..
незнакомка
Miss Jane пишет:
цитата:
Ой, ГиП-40 - просто прелесть какой фильм!
Miss Jane пишет:
цитата:
Просто это такой фильм, нет, не фильм-пародия, просто отдельная от Остен история, и только так ее надо воспринимать.
Miss Jane полностью с вами согласна! Мне особенно понравился момент когда она бегала от Колинза!
Miss Jane Вика, незнакомка Я тут посмотрела-таки ГиП-2005. Долго смеялась. ГиП-40 - это ГИП-40, а
этот фильм с Кирой Найтли- это вообще ни капельки не ГиП. Нет ни духа Остен, ни духа эпохи, ни игры актеров - словом, ни-че-го. Скучный убогий
фильм. К тому же какой-то грязный. Повествование про прачку со скотного двора и ее воздыхателя из музея античных скульптур - очень романтично!
Отправлено: 14.08.08 18:45. Заголовок: Miss Jane пишет: Не..
незнакомка
Miss Jane пишет:
цитата:
Нет ни духа Остен, ни духа эпохи, ни игры актеров - словом, ни-че-го.
Miss Jane мне в ГиП 2005 понравился только один момент: когда она на холме стоит.
Очень красивый кадр вышел. А все остальное кошмар и тихий ужас
Отправлено: 14.08.08 21:55. Заголовок: Miss Jane пишет: К ..
Юлия
Miss Jane пишет:
цитата:
К тому же какой-то грязный
У меня тоже осталось именно такое ощущение от этого фильма.
Просто поразительно, как все можно испортить!
Отправлено: 14.08.08 22:32. Заголовок: Miss Jane пишет: К ..
Вика
Miss Jane пишет:
цитата:
К тому же какой-то грязный
Гм... понимаете, я этот фильм посмотрела, когда не имела представления ни о самой книге, ни об экранизации 1995 года..., поэтому была от него в полнейшем восторге, мне безумно захотелось прочесть книгу, и таким образом я открыла для себя Джейн Остин (а затем и Элизабет Гаскелл). Уже потом, после прочтения книги и просмотра экранизации 1995 года я поняла, НАСКОЛЬКО отошли от оригинала в последней версии. И я знаю еще людей, которые открыли творчество Джейн Остин подобным образом. Так что все же определенная польза от этого фильма была...
Отправлено: 15.08.08 18:08. Заголовок: Вика пишет: И я зна..
Miss Jane
Вика пишет:
цитата:
И
я знаю еще людей, которые открыли творчество Джейн Остин подобным образом. Так что все же определенная польза от этого фильма была
С этим я не спорю. Это же здорово!
Не спорю и с тем, что кому-то он нравится (даже тем, кто знаком с романом и с экранизацией 95 года). Но это не мешает мне считать его
грязным и просто дурно снятым. Снятым без вкуса, без чувства меры, без изюминки. Единственное, что там хорошо - так это пейзажи. Все остальное
смотреть просто невозможно.
Отправлено: 28.08.08 06:26. Заголовок: Привет всем! Я здесь..
Эвелин
Привет всем! Я здесь первый раз...
С творчеством Джейн Остин познакомилась именно благодаря кино экранизации "Гордости и предубеждения" с Кирой Найтли. Шла, чтобы посмотреть на любимую актрису, в итоге теперь у меня есть любимая писательница! Версию с Джениффер Эль видела по телевизору, но честно говоря, Найтли понравилась больше.
Особенно впечатлила музыка к фильму..., декорации, актеры - все такое... настоящее и знакомое, хотя фильм по сюжету исторический. Я думаю в этом кроется прелесть книг Остин: все те чувства, переживания любящих друг друга людей, который были в ее времена, есть и сейчас, по сути ничего не изменилось.
Особенно впечатлила музыка к фильму..., декорации, актеры
Музыка, декорации и даже актеры - это одно. На этом не сделаешь хорошую
экранизацию, увы. А ГиП-2005 все же безнадежно испортил роман и извратил как характеры героев, так и сам сюжет, к сожалению. Если
бы этот фильм назывался как-нибудь по-другому и не ссылался на знаменитый роман - возможно, была бы неплохая мелодрама сама по себе.
Вот только Остин-то за что? Эвелин пишет:
цитата:
чувства, переживания любящих друг друга людей, который были в ее времена , есть и сейчас, по сути ничего не изменилось.
Ну, это можно отнести вообще к любой классической литературе, поскольку
сам человек со временем не меняется. Читая Шекспира, Остин, Бальзака или... например, ну, того же Джека Лондона - убеждаешься, что все
переживания души человеческой как были, так и остались с ним. Эвелин пишет:
цитата:
в этом кроется прелесть книг Остин
И при этом они интересны не только чудесными сюжетами, ярко обрисованными характерами персонажей, но и бесподобной иронией, отточенным стилем письма - ведь читать ее романы - сплошное удовольствие, даже когда уже знаешь, чем все закончится. А все равно - перечитываешь.
Отправлено: 28.08.08 09:23. Заголовок: Эвелин в общем , ва..
Цапля
Эвелин в общем, ваш случай достаточно ясен. Вам нравится Кира Найтли, и вы, соответственно "шли" на Киру. Я к ней спокойно отношусь. Просмотр ГиП 2005 был для меня случайностью, но именно он дал толчок к поискам книги и сериала. Я прекрасно понимаю давних поклонниц Остен и сериала ГиП (бесспорно, очень талантливого, каноничного без оскомины, вольного без вопиющей отсебятины) - для многих из них ГиП 2005 вовсе неприемлем. Да, к новому фильму много претензий, в основном они справедливы, за исключением восклицаний "зачем вообще было снимать новый фильм , если есть ГиП 95", но, познакомившись с творчеством - великолепным, уникальным - нашей Джейн - именно благодаря ГиП 2005, я отдаю ему должное в одном (впрочем, все это уже было сказано в первых обсуждениях фильмов - если будет любопытно узнать мнение форумчанок - почитайте) - он тоже может подвигнуть пытливый ум прочесть первоисточник - а далее что угодно может произойти.
Так что, возможно, вы в начале пути.
Я не раз то здесь, то там встречала в сети вполне адекватные рассуждения - в основном молодежи - о том, что ГиП 2005 , конечно, не
шедевр, но очевидная польза от него есть. И с этим согласна. К сожалению, спекуляция на имени Остен - сугубо коммерческое предприятие,
частично, кстати, развивающееся благодаря кассовому успеху ГиП 2005 - но если это заставит десяток человек из сотни - искать иные романы,
сведения о жизни писательницы, заставит заинтересоваться эпохой, подвигнет на более детальное изучение первоисточника, истории его
создания - разве этого мало?
Отправлено: 02.09.08 05:46. Заголовок: ГиП-2005 все же безн..
apropos
Совершенно с вами не согласна. По моему мнению версия 2005 просто более современно поставлена, чем за 1995. Насколько я знаю этот фильм был дебютом режиссера на большом экране и как мне кажется он очень много
экспериментировал с кадрами, например начал фильм сразу с крупного плана Элизабет. Я сама смотрела ГиП с комментариями режиссера, где он оговорился, что вырос на молодежных фильмах 70-х годов, может в этом дело... И вообще такое ощущение, что сценарий ГиП-2005 был написан специально для Найтли и весь фильм как бы на ней держится. Но она сыграла очень хорошо!
читать ее романы - сплошное удовольствие, даже когда уже знаешь, чем все закончится. А все равно - перечитываешь.
Да, я заметила, что процесс чтения стал затягивать меня больше, чем вопрос "чем все закончится?"
Отправлено: 02.09.08 06:21. Заголовок: Цапля пишет: К сожа..
Эвелин
Цапля пишет:
цитата:
К сожалению, спекуляция на имени Остен - сугубо коммерческое предприятие,
частично, кстати, развивающееся благодаря кассовому успеху ГиП 2005 -
Я в это не верю... вы уж извините. Сугубо коммерческие предприятия побуждают людей бурить нефтяные скважины или... поставлять оружие и обучать армию другой страны для нападения на другую. Конечно, есть "извращенные" варианты, типа "Эммы" с Пэлтроу или болливудской
(это синоним киноиндустрии индийского города Мумбаи (бывш. Бомбей), названной так по аналогии с
Голливудом. Болливудом также официально называют Хиндиязычный кинематограф) версии ГИП. Здесь действительно можно задуматься о спекуляциях на имени Остен. Но об англичанах ничего плохого на этот счет говорить не хочу.
Что касается коммерческого успеха, так ведь он от части вполне объясним. Для англичан ГиП это , как для нас "Евгений Онегин" или "Война и мир". Элизабет Беннет это русская Татьяна Ларина, Дарси - Онегин. Я имею в виду популярность героев, конечно, а не их сходство. Другая сторона успеха, безусловно, принадлежит Найтли и ее разрекламированному лицу. Но в этом нет ничего плохого. И почему коммерческий успех ассоциируется с толпами людей, набивающих попкорном рот.
Цапля пишет:
цитата:
Так что, возможно, вы в начале пути
Не знаю, не знаю... Я очень люблю читать, а Остен просто стала еще одним приятным открытием)
Отправлено: 02.09.08 10:03. Заголовок: Эвелин пишет: типа ..
Stingray
Эвелин пишет:
цитата:
типа "Эммы" с Пэлтроу
несравнимо Эмма - хоть какая-то экранизация, а новый ГИП про Остен и не вспоминает Редкая муть
Отправлено: 02.09.08 11:04. Заголовок: Эвелин У каждого, к..
Tatiana
Эвелин
У каждого, конечно, свое мнение. Но, если Вы внимательно читали ГиП, то должны были заметить, что, в отличие от книги, в экранизации 2005 года
просто убраны все подводные течения. Фильм снят по принципу стандартного любовного романа: "Он, она, встретились, полюбили, убрали
недоразумение, теперь они вместе". А в книге даже порядок действий другой. Я уже молчу, что психологически вообще непонятно, где там
гордость и где предубеждение. И с чего вдруг герои поменяли отношение друг к другу? В книге Элизабет и Дарси постепенно узнают друг
друга, и перемена мнения вполне оправданна. В то время как в ГиП 2005 героиня Киры Найтли поменяла свое отношение к Дарси только после того,
как воотчую увидела Пемберли. Т.е. из чисто меркантильных соображений. Вообще, если перечислять все
несоответствия, (например, как показан быт английских дворян), то это
уже надолго, да и столько всего написано, не хочу повторяться.
P.S. У меня дома в фильмотеке есть "ГиП-2005". Для коллекции. Но друзьям я его не рекомендую.
Конечно,
есть "извращенные" варианты, типа "Эммы" с Пэлтроу или балливудской версии ГИП. Здесь действительно можно задуматься о спикуляциях на имени
Остен. Но об англичанах ничего плохого на этот счет говорить не хочу.
Если считать «Эмму» с Пэлтроу извращенным вариантом, то, пардон, ГиП-2005 уже за пределами извращенности, невежества и дурного вкуса. А
Кира Найтли рядом с Пэлтроу и не стояла. Естественно, по моему скромному мнению...
Эвелин пишет:
цитата:
И вообще такое ощущение, что сценарий ГиП-2005 был написан специально для Найтли и весь фильм как бы на ней держится.
Кстати, очень верная мысль. Именно для нее и на ней держится...
Конечно, есть "извращенные" варианты, типа "Эммы" с Пэлтроу или балливудской версии ГИП.
Простите, тут я с Вами не соглашусь: почему же "Эмма" с Пэлтроу - это извращенный вариант? Несмотря на то, что вполне нормально отношусь к
ГиП-2005, тут не могу не согласиться с Хелгой: Хелга пишет:
цитата:
Если считать «Эмму» с Пэлтроу извращенным вариантом, то, пардон, ГиП-2005 уже за пределами извращенности
А что касается бoлливудской версии, так те на Остин и не претендовали.
Просто взяли идею и сняли свое, кстати, на мой взгляд, довольно красивое и веселое кино... Вот какой фильм мне не понравился, так это современный ГиП- ну, в смысле, в наше время. Я его даже просто как мелодраму не хочу пересматривать - показалось,
что они этот фильм не с любовью снимали, а просто так, лишь бы снять.
Отправлено: 02.09.08 21:14. Заголовок: Я смотрела экранизац..
kotvelena
Я смотрела экранизацию 2005 года уже после всего, и книги и бесподобной экранизации 1995, мне было удивительно как можно впихнуть сюжет в 2 часа
экранного времени, к Кире относилась вполне нормально, на большом экране да под настроение пошло за милую душу! Элизабет-Найтли расстроила
именно своей грязностью, правильно пишет Miss Jane, неприбранными прическами, темными и некрасивыми нарядами и глупыми
улыбками(вряд ли Дарси влюбился, и заметил прекрасные глаза, у глупо хихикающей девицы, каковой она и предстала), так же поначалу расстроил и
Дарси-Макфадиен, своей никакейностью, но потом я с ним смирилась, вообще успокоилась и смотрела просто рОман, не имеющий отношения к
Остин, и пошло как по маслу. Единственно что, получилась история о милом, скромном джентльмене влюбившемся в несколько истеричную и вечно
придирающуюся к нему девицу, но ведь сердцу не прикажешь... Знаю, что молодежь не имеющая представления ни о романе Остин, ни о том что
это есть Большая Классика, от фильма выпала в осадок, мол это вообще - великий фильм! Вон кажись и на Оскар выдвигали?!
Единственно что, получилась история о милом, скромном джентльмене влюбившемся в несколько истеричную и вечно придирающуюся к нему девицу, но ведь сердцу
не прикажешь...
Tatiana Мне вообще не понятны были придирки Киры-Элизабет, когда парень сделал ей более чем корректное и
приемлемое предложение руки и сердца. Услышав вдруг в ответ истерику и упоминания о каком-то левом парне и напоследок, уже под всхлипы об
обиженных чувствах сестры! Странная реакция в ответ на нежное и романтическое предложение. Считаю положительной режиссерской находкой, кроме шикарных видов и Киры на краю скалы, Это
танец на балу, когда они танцуют при пустом зале
Отправлено: 02.09.08 21:55. Заголовок: kotvelena пишет: Ст..
Вика
kotvelena пишет:
цитата:
Странная реакция в ответ на нежное и романтическое предложение.
Кстати, а это мне одной показалось, или он действительно чуть ее не поцеловал?
kotvelena пишет:
цитата:
Считаю
положительной режиссерской находкой, кроме шикарных видов и Киры на
краю скалы, Это танец на балу, когда они танцуют при пустом зале
А с танцами там у них все правильно было, в смысле никаких исторических ляпов?
Кстати, а это мне одной показалось, или он действительно чуть ее не поцеловал?
Вика
Мне тоже так показалось, они оба мокрые, страсти накалены, Кира накричалась, тут Метью так слегка наклонился, она сразу губки сложила и глазки прикрыла, если б он был поразвязнее... А кстати, в роликах на ю-тубе, есть момент в этой экранизации, в конце,
где они встретились в поле в ночных рубашках, так там были знойные поцелуи..., при чем он уже халатик (или что у него там)снял и был в одной рубашке! В фильме что-то такого не припомню, видно решили не травмировать психику и без того
травмированных зрителей!
А с танцами там у них все правильно было, в смысле никаких исторических ляпов?
Когда весь фильм сплошной ляп, одним больше, одним меньше, какая разница...
kotvelena пишет:
цитата:
А кстати, в роликах на ю-тубе, есть момент в этой экранизации, в конце, где они встретились в поле в ночных рубашках, так там были знойные поцелуи , при чем он уже халатик (или что у него там)снял и был в одной рубашке!
А кстати, в версии для милых американцев, фильм заканчивается следующей сценой: МакФейден стоит, пардон, в подштанниках на какой-то веранде в лунном свете, а Кира подходит к нему, опускается возле него на колени и обнимает, за ногу...
Девушки, сомневающиеся в критике ГиП-2005, - рекомендую вам прочитать мою рецензию на сайте - адрес ее указан в шапке темы - там довольно подробно описаны все ляпы, несуразицы и удаленность сей мелодрамы от одноименного произведения. А потом с удовольствием подискутирую на ту же тему (просто трудно пересказывать в качестве аргументов постулаты рецензии - она довольно объемна).
Конечно, есть "извращенные" варианты, типа "Эммы" с Пэлтроу
Эвелин простите, но мне Эмма с Пэлтроу очень нравится и я здесь в корне с вами несогласна. А насчет Гип 2005 у каждого свое мнение. Да фильм более современный и снят красиво, да и с музыкой постарались, но это не Гип. Режиссер взял имена, события, но переделал их на свой лад. Это точно также как Гип 40. Эвелин вы не подумайте что я предвзято отношусь к Гип 2005, просто режиссер позиционирует его как экранизацию книги, но книги там и невидно. Хелга пишет:
цитата:
МакФейден стоит, пардон, в подштанниках на какой-то веранде в лунном свете, а Кира подходит к нему, опускается возле него на колени и обнимает, за ногу...
А разве не омывает ему ноги?
Tatiana пишет:
цитата:
P.S. У меня дома в фильмотеке есть "ГиП-2005". Для коллекции.
У меня он тоже есть и я его иногда смотрю, а после него смотрю Гип95.
Уважаемая apropos! С большим интересом прочла вашу рецензию на обе экранизации. Что могу сказать. Я не претендую на звание такого знатока творчества Остин (или Остен...?) и романа Гордость и Предубеждение, как вы. Поэтому, наверное, новый фильм произвел на меня такое впечатление. Не зная всех подробностей и деталей сюжета, характеров героев, диалогов и вообще
этикета отношений между людьми того времени, я спокойно "плыла по течению" под прекрасную музыку и пейзажи фильма.
Единственное, что теперь может оправдать эту "псевдоэкранизацию", это то, что такую книгу, конечно же, нельзя втиснуть в двухчасовой
полнометражный фильм, перед которым сериал Би-Би-Си имеет большое преимущество во всех отношениях. Режиссер новой версии это, я надеюсь,
осознавал и стремился скорее передать общую идею и ощущение от книги, украшая их интересными кадрами и т. д. Но все равно фильм мне
нравится...ничего не могу с собой поделать... Хотя после вашей рецензии я хочу еще раз пересмотреть фильм и пролистать книгу в некоторых моментах.
Отправлено: 03.09.08 10:11. Заголовок: Эвелин спасибо за ва..
Бела
Эвелин спасибо за вашу точку зрения. И неважно, что она отличается от других.
Это здорово, что здесь все могут высказаться безо всяких смущений о том, что им кажется верным. Самое главное, что Вы открыли для себя
удивительный мир Остин! И еще открыли наш сайт и форум. Добро пожаловать. Смотрите экранизации и делитесь впечатлениями, а мы с
удовольствием Вас почитаем...
apropos Эвелин Ну, я не столько знаток, сколько любитель..., но с большим трепетом отношусь к произведениям Дж.Остин (написание ее фамилии по-русски встречается в двух видах - мне привычнее через "и"). Рецензия достаточно субъективна, как Вы понимаете, но все же при ее написании я опиралась и на знания романа-первоисточника, и на довольно неплохое представление о быте и нравах того исторического периода, в
какое был написан роман и т.д. И, как показали дискуссии на форуме, большинство поклонников этого романа разделяют мою точку зрения, что
позволяет судить о некой объективности высказанных мной утверждений и предположений.
Соглашусь с Вами, что новый фильм - сам по
себе - достаточно красив и поэтичен (музыка, пейзажи, страстная любовь и т.д.), вот только к экранизации его отнести трудно и почти невозможно,
что, собственно, и вызвало возмущение любителей романа, поскольку фильм широко рекламировался именно как наиболее удачная экранизация ГиП -
используя популярное сейчас имя писательницы и название романа в своих отнюдь не бескорыстных (коммерческих) интересах. Эвелин пишет:
цитата:
такую книгу, конечно же, нельзя втиснуть в двухчасовой полнометражный фильм
Как показал фильм Эммы Томпсон "Разум и чувство" (по роману "Чувство и чувствительность") - можно (и Эмма с Пэлтроу, кстати, тоже уместилась в одном фильме, не нарушив идею произведения). Беда в том, что в ГиП-2005 саму идею романа, как и сюжет, и характеры героев извратили почти до неузнаваемости. Зачем - непонятно, хотя можно предположить, что сценарист и режиссер решили, что у них получится лучше изобразить любовную историю, чем это сделала сама Остин. Она-то больше стремилась описать людей, их характеры и поступки, вызванные определенными обстоятельствами и меняющимися под влиянием изменяющихся обстоятельств
(простите за тавтологию... ) Эвелин пишет:
цитата:
хочу еще раз пересмотреть фильм и пролистать книгу в некоторых моментах.
Ужасно рада Вашему решению - как раз к этому я стремилась, создавая свою рецензию, - чтобы ее читатели задумались и вернулись к чудесному во всех отношениях роману Остин.
Отправлено: 03.09.08 18:13. Заголовок: Хелга пишет: в верс..
kotvelena
Хелга пишет:
цитата:
в версии для милых американцев, фильм заканчивается следующей сценой:
МакФейден стоит, пардон, в подштанниках на какой-то веранде в лунном свете, а Кира подходит к нему, опускается возле него на колени и
обнимает, за ногу..
А-а-а, так нам показывали версию... для Европы?!
Читала, что режиссер версии 2005 не читал книгу Остин и отказался смотреть какие-либо экранизации, все его понимание сюжета основывалось
исключительно на сценарии. Интересно, что режиссер совсем не плохой, следующий его фильм Искупление, вообще один из лучших фильмов года, и все что от него требовалось он выполнил на отлично. Я тоже недавно пересматривала эту экранизацию, повторюсь, смотрю как
обычный роман, фильм оставляет приятное чувства( теперь в связи с американской версией, еще и чувство неудовлетворенности
: ). Но после просмотра всегда тянет пересмотреть версию 1995, как не крути....
Отправлено: 04.09.08 00:22. Заголовок: Вообще-то это очень ..
Леона
Вообще-то это очень странно, что режиссёр, который собирается делать экранизацию
(а ведь ГиП преподнесён именно как экранизация!) не читал первоисточник. Вызывает по меньшей мере удивление.
Признаюсь честно: столько наслышана была об этом фильме, что не хотела его даже смотреть. Но на днях увидела в программе ТВ и всё-таки решила
составить собственное мнение. Так вот: досмотреть до конца себя просто заставила, скорее из привычки доводить начатое до конца. Если расцепить в
уме фильм и роман Остин и относиться к этим двум творениям как к абсолютно независимым - да, наверное, фильм можно принять. Но уж никак,
никак нельзя его считать экранизацией, да ещё и удачной! Да режиссёр вообще плохо представлял себе, что он делает, о какой эпохе
рассказывает, какие тогда были нравы, правила поведения, какая мода и т.д. С рецензией apropos я согласна на все 100 процентов.
О боже... Я это видела - вот уж где смех, да и только!
А вот к ГиПу 2005 (правда смотрела много позже...) отношусь очень даже неплохо, можно даже сказать с благодарностью. До
того - я Остин в руки не брала. А тут я на следующее же утро побежала за книгой. Конечно, потом я начала ковыряться во всем со свойственной мне дотошностью, и пришла ко многим вещам, упомянутым в рецензии apropos - с которой безусловно согласна (теперь, но при первом просмотре - боже, упаси, я была влюблена!) Но поскольку фильм с комментарием
режиссера тоже видела, должна сказать, что не все так плохо: мистер Коллинз, как мне показалось, там просто чудесный! В комментарии, что-то
говорилось о роли самого актера (стыдно, но имя его я забыла) в создании образа Коллинза, как он спорил с режиссером, отстаивал...
Отправлено: 07.09.08 23:47. Заголовок: Американскую версию ..
Chantal
Американскую версию тоже, кстати, концовки видела. Ну что сказать - это очень на них
похоже. У них, знаете ли, не принято, чтобы оставалась какая-то недосказанность - не дай Бог, зритель не поймет, что Лиззи и Дарси
все-таки поженились!
Отправлено: 08.09.08 00:36. Заголовок: Chantal пишет: У ни..
Зёбра
Chantal пишет:
цитата:
У них, знаете ли, не принято, чтобы оставалась какая-то недосказанность - не дай Бог, зритель не поймет, что Лиззи и Дарси все-таки поженились!
Ну, думаю, недвусмысленный традиционный выход молодых из церкви был бы тоже не так популярен
Слава богу, что не сняли брачную ночь.
А что, тоже вполне по-голливудски.
Отправлено: 10.09.08 22:53. Заголовок: Девочки! А вы знаете..
Wega
Девочки! А вы знаете, что есть отличный сайт, где очень подробно рассказывается о том, как подбирался актёрский состав, как и где искали натуру (Лонгборн, Незерфилд, Пэмберли т.д.), из каких тканей шили платья и .... click here Очень мне понравились актёрские фотографии в своём неэкранном виде. Я просмотрела написанное в этой теме, но такой ссылки не углядела.
Цапля Wega Спасибо Мы знаем.
Ссылочка на него есть на сайте апропо - увы, сейчас нерабочем. И в темах по экранизациям были ссылки на главы этого сайта. Там много
вкусного.
Отправлено: 11.09.08 16:25. Заголовок: Я очень люблю экрани..
Мисси
Я очень люблю экранизацию 1995 года и буквально заставила себя посмотреть
голливудский фильм 2005 - было интересно смогут ли передать дух эпохи.... Фильм меня разочаровал совершенно....Кира Найтли как то мной
не воспринимается в роли Лиззи. И мистер Дарси как то совсем не произвел впечатления. Конец просто ужаснул! Как в ту эпоху мог себе позволить джентльмен бродить без галстука... Или барышня без шляпки и перчаток да еще ночью Вообще было много эмоций сразу после просмотра, но главная жива до сих пор - не верю!
Отправлено: 11.09.08 16:40. Заголовок: Мисси Вы не одиноки..
Tatiana Мисси Вы не одиноки.
Отправлено: 11.09.08 16:54. Заголовок: Wega click here ..
Всем известные участницы нашего форума - Хелга и Элайза.
Отправлено: 12.09.08 11:02. Заголовок: Конечно об этом мож..
Wega Конечно, об этом можно было догадаться! Умницы!
Спасибо!
Отправлено: 16.09.08 22:42. Заголовок: Сучайно попала на ви..
kotvelena
Случайно попала на видео американской концовки ГиП 2005, кто еще не видел click here Да, не совсем понятно почему он практически без штанов ..., у них видно тоже что-то вырезали, что это могла быть за оказия - Он тонул? она тонула? или все же что-то романтическое?!
Отправлено: 16.09.08 23:40. Заголовок: kotvelena Какой ужас..
Леона kotvelena Какой ужас!
Отправлено: 16.09.08 23:58. Заголовок: kotvelena пишет: Он ..
Зёбра
kotvelena пишет:
цитата:
Он тонул? она тонула? или все же что-то романтическое?!
Сучайно попала на видео американской концовки ГиП 2005
Дааа, интересное кино
Непонятно: прошел целый день /они ведь встретились на рассвете/, а
Лиззи все также в неглиже, Дарси в каких-то невнятных панталонах. Плюс
ко всему они в ТАКОМ виде и наедине У меня картинка была без звука. Может оно и к лучшему - еще раз не пришла в шок от издевательства над любимым романом.
Непонятно:
прошел целый день /они ведь встретились на рассвете/, а Лиззи все также
в неглиже, Дарси в каких-то невнятных панталонах. Плюс ко всему они в
ТАКОМ виде и наедине
Это перед первой брачной ночью. А может и после. Оказывается, принято так было в Англии в подштанниках по усадьбе скакать.
Отправлено: 17.09.08 13:02. Заголовок: Tatiana пишет: Это ..
novichok
Tatiana пишет:
цитата:
Это перед первой брачной ночью
Аааа, все равно бред /извините за выражение/. Тем более, что Лиззи
выглядела точно также, как и при встрече на полях орошения - в ночнушке и
жутком коричневом пальто. И это наряд новобрачной? Где же воздушный
пеньюар или что-то в этом роде..
А может сразу перед свадьбой, чтоб долго не мучатся
novichok пишет:
цитата:
Где же воздушный пеньюар или что-то в этом роде..
Ну откуда у бедных Беннетов, у которых свиньи рядом с домом бегают,
деньги на воздушный пеньюарчик? Все должно быть супер реалистично и
грязно, чтоб не выбивалась сцена из общего впечатления о фильме.
Ну откуда у бедных Беннетов, у которых свиньи рядом с домом бегают
Вот это, кстати, очень сильно меня "восхитило". Да, Беннеты были бедны, но не до такой же степени
А тут из м-ра Беннета сделали свинопаса
Отправлено: 17.09.08 20:15. Заголовок: kotvelena пишет: А ..
незнакомка
kotvelena пишет:
цитата:
А может это и есть урезанная версия брачной ночи, прямо в поле!
Все может быть.
novichok пишет:
цитата:
А тут из м-ра Беннета сделали свинопаса
novichok
ну как ты не понимаешь это все режиссерское видение и плевал он на
жизнь старой Англии и на то, что 2000 в год это очень даже хорошо. А кстати: это правда что режиссер роман так и не прочитал?
А кстати: это правда что режиссер роман так и не прочитал?
Да, я читала в его интервью, что читал лишь Гениальный
сценарий. ему предлагали посмотреть версию 1995, но он отказался, мол
не хочу никому подражать. Тем более что сценарий - гениальный!!!
Нет, к сожалению, это на самом деле так. По крайней мере, так позиционировалось. Если, конечно, это не эпатаж.
Отправлено: 17.09.08 20:32. Заголовок: Только что посмотрел..
kotvelena
Только что посмотрела по Кинопоиску режиссер Джо Райт -
англичанин, мало того лондонец, думаю англичане этот роман проходят в
школе, это не американцы, к тому же надо жить в Англии совершенно
слепым, что бы дожить до 36 лет и ни разу не посмотреть ГиП 1995, это
нонсенс!
Тем
более, что Лиззи выглядела точно также, как и при встрече на полях
орошения - в ночнушке и жутком коричневом пальто. И это наряд
новобрачной? Где же воздушный пеньюар или что-то в этом роде..
Но это же абсолютно в стиле всего произведения. Хряки, немытые волосы,
облизывание пальцев, жуткие коричневые наряды. Зачем ей пеньюар? Чтоб
ногу супругу целовать?
Отправлено: 17.09.08 23:23. Заголовок: Хелга пишет: Но это..
novichok
Хелга пишет:
цитата:
Но это же абсолютно в стиле всего произведения. Хряки, немытые волосы, облизывание пальцев, жуткие коричневые наряды
Да, фильм выглядит цельным - цельным и жутким
Единственное что порадовало - так это коллекция произведений искусств в
Пемберли. Помните, там была женская статуя с накинутой вуалью - все в
мраморе. Очень тонкая работа. Но и тут режиссер внес свою лепту -
вместо портрета Дарси здоровенный бюст. Тут же вспомнился гигантский
бюст Ленина в о дворе школы
Единственное
что порадовало - так это коллекция произведений искусств в Пемберли.
Помните, там была женская статуя с накинутой вуалью - все в мраморе.
Очень тонкая работа. Но и тут режиссер внес свою лепту - вместо
портрета дарси здоровенный бюст. Тут же вспомнился гигантский бюст
ленина в о дворе школы
Особенно порадовало то, что Дарси настолько тщеславен, что собрал сию
коллекцию, в мраморе, да еще и бюст свой туда поставил. Просто не Дарси,
а Фицуильям Нарцисс. Хотя, там не бюст, а статуй целый. Ну, понятное
дело, как же Кире не впечатлиться этим памятником. Она тут же в него и
влюбилась. И на болото....
Отправлено: 18.09.08 00:35. Заголовок: Хелга пишет: И на б..
незнакомка
Хелга пишет:
цитата:
И на болото....
Там до болота куча сцен о которых можно говорить не уставая.
Мне особенно непонятна сцена где она металась туда-сюда с письмом.
Мне особенно непонятна сцена где она металась туда-сюда с письмом.
При этом так кривила рожицу личико... Ну просто истинная леди.
novichok пишет:
цитата:
Единственное
что порадовало - так это коллекция произведений искусств в Пемберли.
Помните, там была женская статуя с накинутой вуалью - все в мраморе.
Очень тонкая работа.
Эта статуя меня тоже впечатлила. Но должно же быть хоть что-то хорошее. Хотя и свин был очень даже ничего, дородный такой.
Особенно порадовало то, что Дарси настолько тщеславен, что собрал сию коллекцию, в мраморе, да еще и бюст свой туда поставил
Ну да, скромненько так - на самом видном месте. Ну, чтобы Кирунчик мимо не прошла.
Отправлено: 18.09.08 16:46. Заголовок: А мне показалось, чт..
kotvelena
А мне показалось, что те свиноматки не просто во дворе бегают, но и в дом вхожи!
Была там сцена!
Tatiana пишет:
цитата:
Эта статуя меня тоже впечатлила.
Очень красиво
Мне так же приглянулся Том Холандер в роли Коллинза, он конечно далеко
не так ярок, как в ГиП 1995, но в нем что-то есть, особенно повеселило,
как Дарси его чуть не придавил локтем
Мне так же приглянулся Том Холандер в роли Коллинза, он конечно далеко не так ярок, как в ГиП 1995
Актер хорош, но вот как Коллинз он никакой!
Отправлено: 19.09.08 12:12. Заголовок: Всем привет! Часто з..
Trankvillna
Всем
привет! Часто захожу на форум уж очень интересно!!! "Гордость и
предубеждение" очень люблю, как книгу, так и мини 1995(али 1996),
поэтому экранизация 2005 произвела неизгладимо-удручающее впечатление.
Приходиться согласиться со всем сказанным в тредах, добавить что-то
новое сложно. Отдельное спасибо за озвучку, в том пиратском варианте,
который смотрела я, Лиззи так прямо и заявила полковнику Фицуильяму:
"Если вы не хотите угробить свою жизнь, вам нужно поскорее отсюда
сматываться...! Сам же фильм тот еще шедевр, меня до сих пор
занимает мысль откуда у леди Кэтрин это милое платьице рококо, не иначе
как стащила у кого-то из беглых француженок. И это можно продолжать до
бесконечности.
ой, почитала ваши комментарии по поводу американского финала и дико развеселилась. Хотя поначалу, было страшно обидно за произведение.....
А кто-нибудь смотрел экранизацию 1940 года, тоже американскую, с Грир Гарсон? Очень интересно какие впечатления.....
Отправлено: 19.09.08 14:18. Заголовок: Мисси пишет: А кто-..
Tatiana
Мисси пишет:
цитата:
А кто-нибудь смотрел экранизацию 1940 года, тоже американскую, с Грир Гарсон?
Мисси На нашем сайте есть статья, посвященная этой экранизации. Вот ссылочка ../zabava/rez/rez02.html
Отправлено: 19.09.08 14:19. Заголовок: Мисси пишет: А кто-..
незнакомка
Мисси пишет:
цитата:
А кто-нибудь смотрел экранизацию 1940 года, тоже американскую, с Грир Гарсон?
Милая сказка, но это не экранизация. Там тоже кучу ляпов наделали. Мне здесь единственная кто понравился это леди К.
Отправлено: 19.09.08 14:37. Заголовок: мдя, обязательно пос..
Мисси экранизацию 40-го года можно смотреть только как комедию. Я от нее ждала экранизации (почему то сложилось у меня о ней такое заочное впечатление, хвалили) - и была дико разочарована. но с нужным подходом - нормально, живенько так.
Отправлено: 19.09.08 15:17. Заголовок: Trankvillna , о да! ..
Miss Jane
Trankvillna , о да! Да!
Trankvillna пишет:
цитата:
"Если вы не хотите угробить свою жизнь, вам нужно поскорее отсюда сматываться...!
Спасибо, а то я все никак не могла вспомнить эту гениальную фразу.
Кстати, Кира (язык не поворачивается назвать ее "Лиззи") произносит ее
не где-нибудь, а в церкви, кажется. И это был единственный раз, когда на ней была шляпка, если память мне не изменяет.
Мисси пишет:
цитата:
А кто-нибудь смотрел экранизацию 1940 года, тоже американскую, с Грир Гарсон? Очень интересно какие впечатления.....
А мне понравилось! Мы от души смеялись с подругой, когда смотрели,
где-то недоумевали, но отвращения и отторжения, как ГиП-2005 не вызвало. С удовольствием посмотрю еще раз этот милый американский фильм.
Отправлено: 19.09.08 16:05. Заголовок: Miss Jane пишет: И ..
Tatiana
Miss Jane пишет:
цитата:
И это был единственный раз, когда на ней была шляпка, если память мне не изменяет.
Я смотрела комментарии Джо Райта, так он пояснил (не дословно, но близко к тексту)
цитата:
Здесь я на Киру в последний раз одел шляпку, так как это ее уродует
зато трубили, что "это - самая лучшая экранизация ГиПа всех времен и народов"
Отправлено: 19.09.08 16:34. Заголовок: chandni пишет: это ..
незнакомка
chandni пишет:
цитата:
это - самая лучшая экранизация ГиПа всех времен и народов
Ну на лучшую без КФ я не надеялась, но на то что она будет сделана с любовью к произведению очень даже надеялась. А режиссер пошел от
обратного. Можете закидать меня тапками, но виноваты не сценаристы, актеры и т.д., а именно режиссер. Именно он не потрудился почитать роман и
сравнить его с сценарием.
Здесь я на Киру в последний раз одел шляпку, так как это ее уродует
Т.е режиссер считает, что в других сценах Кира ОХ и АХ? Особенно в сцене, когда она пришла проведать в Незерфилде больную Джейн. Стоит -
волосы распущены, лохматые. А ее походка, когда Кира выходила из комнаты. Это что-то (с) Ооо, сейчас вспомнила - какой чудный полковник Фицуильям. Ну прям, дамский угодник /если забыть о его преклонном возрасте/
Особенно в сцене, когда она пришла проведать в Незерфилде больную Джейн. Стоит - волосы распущены, лохматые.
незнакомка пишет:
цитата:
Ну на взгляд режиссера видимо она там просто красавица.
ЧистА русалка.
Отправлено: 19.09.08 16:54. Заголовок: Мисси пишет: А кто-..
novichok
Мисси пишет:
цитата:
А кто-нибудь смотрел экранизацию 1940 года, тоже американскую, с Грир Гарсон? Очень интересно какие впечатления.....
Недавно посмотрела. Разнообразные впечатления у меня. Все время казалось, что щас из-под какого-то куста вылезет Скарлетт /я имею в
виду, что время событий плавно переместилось во времена Гражданской войны янки и южан/. Но, действительно, все равно смотришь с меньшей грустью, чем ГиП 2005 г.
Но, действительно, все равно смотришь с меньшей грустью, чем ГиП 2005 г.
Мне фильм 40х понравился тем, что они обернули все это в комедию, да и не свистели на каждом углу что это единственная и неповторимая
экранизация ГиП. Тогда просто было принято так снимать. Это ж время войны и нужны были фильмы которые легко и приятно смотреть.
Ооо, сейчас вспомнила - какой чудный полковник Фицуильям. Ну прям, дамский угодник /если забыть о его преклонном возрасте/
А я то думала, что мне показалось, что тридцатилетний Фицуильям не первой свежести и даже, наверное, не второй. Режиссер решил, что раз
полковник, то конечно уже в преклонных летах.
Отправлено: 20.09.08 10:46. Заголовок: Тоже не так давно по..
Зёбра
Тоже не так давно посмотрела ГиП-40. Очень милый фильм. Эту экранизацию, наверное, можно сравнить с водевилем. Думаю, если бы там герои запели, я
бы не удивилась А Дарси в исполнении Лоуренса Оливье в своё время не уступал в популярности Фёрту в этой роли.
Отправлено: 20.09.08 11:13. Заголовок: Зебра Спасибо за ка..
Элайза
Зебра Спасибо за кадры. Все-таки черно-белый вариант мне нравится куда больше, чем "раскрашенный" цветной.
Отправлено: 20.09.08 11:37. Заголовок: Элайза, это даже не ..
Зёбра
Элайза, это даже не кадры, а фотографии со съемок. Попадаются очень забавные, как например эти:
Обед в перерывах между съемками
А я бы на цветной вариант взглянула ради интереса. Кто-нибудь знает где можно его скачать?
Элайза расскажи уж народу о последней новомодной экранизации, а?
Вчера на фертуме даже картинки показывали... Там Коллинз даже мамаше Беннет будет староват, а Бингли слащавый,
как... даже затрудняюсь сразу сказать, как кто... Зато Лидия - молоденькая и симпатичненькая Дарси недурен, папаша Беннет с мамашей - живенькие такие. Даже Уикхем по фото не вызывает отторжения. А уж про главную героиню я, пожалуй, помолчу.
Отправлено: 20.09.08 12:28. Заголовок: chandni пишет: о по..
kotvelena
chandni пишет:
цитата:
о последней новомодной экранизации,
А что, скоро нас ждет еще
премьера???! Расскажите, плиз!
Отправлено: 20.09.08 12:34. Заголовок: народ уже смотрит на..
chandni
народ уже смотрит на ю-тубе. Насколько я поняла, это фанфик в стиле Мэри-Сью Очень надеюсь, что очевидцы поделятся своими впечатлениями. А я, в принципе, могу загрузить сюда выставленные фотки.
Тоже забежала посмотреть - Лиззи просто кошмар Дарси не впечатлил. И у них обоих проблема с нижней челюстью
Отправлено: 20.09.08 12:48. Заголовок: Вы про "Lost in ..
Зёбра
Вы про "Lost in Austen"
(Ожившая книга Джейн Остин)? Видела на ФЭРе капсы. Как поняла - очень
ироничный фильм. А Дарси в мокрой рубашке - прям дежа вю какое-то
Элайза расскажи уж народу о последней новомодной экранизации, а?
Я повторюсь, что не могу рассказать о ней ничего путного, поскольку больше 15-ти минут не осилила. Впрочем, там и первых 5 минут достаточно, чтобы понять, что сие действо - классический мэрисьюшный фанфик, так чтоможет быть рекомендован к просмотру разве что в качестве наглядного иллюстративного материала к соответствующему нашему треду. Мэри-Сью здесь зовут Амандой, она наша современница, редкостная уродина и мечтательница, которая не расстается к книжкой ГиП, на каковой почве у нее в какой-то момент начинается галлюцинативный бред, вследствие которого она обнаруживает у себя - почему-то в ванной - Элизабет Беннет собственной персоной и меняется с ней местами. Короче, попадает аккурат в семейку Беннетов, а дальше начинается действо, включающее в том числе и явление очередного Дарси в очередной мокрой рубашке. Я начала было смотреть, надеясь, что это все лишь милый остроумный стеб, но увы, ничего особо остроумного я там ни в самой идее, ни в ее воплощении не углядела, так что боюсь, что это всего лишь плод воспаленного воображения очередной фикрайтерши, по тем или иным причинам перенесенный на экран. Впрочем, может, я и ошибаюсь, поскольку трудно делать выводы обо всем творении по первым 15 минутам просмотра. Хотя на большее меня все равно уже не хватит, ибо как-то жалко время тратить на эту муру.
А вообще гораздо подробнее об этом фильме с капсами рассказывают на ФЭРе,
примерно с середины страницы и дальше там по топику - кому любопытно, можете полюбоваться, там все главные герои выложены и рассказывается краткое содержание. ЗЫ. Ну вот, пока я пост писала, тут за меня уже все и рассказали, собственно.
это всего лишь плод воспаленного воображения очередной фикрайтерши, по тем или иным причинам перенесенный на экран.
Интересно, какие это все-таки соображения
То есть этот опус даже не ироничный? А скорее бредовый?
Элайза пишет:
цитата:
Мэри-Сью здесь зовут Амандой, она наша современница, редкостная уродина и мечтательница, которая не расстается к книжкой ГиП, на каковой почве у нее в какой-то момент начинается галлюцинативный бред, вследствие которого она обнаруживает у себя - почему-то в ванной - Элизабет Беннет собственной персоной и меняется с ней местами. Короче, попадает аккурат в семейку Беннетов, а дальше начинается действо, включающее в том числе и явление очередного Дарси в очередной мокрой рубашке.
дааа.... Честно говоря, я читала один фанфик про такую мечтательницу, помнится одна из фертоманок переводила его, но там все было ОК - и действие, и реал, и движение... И никаких замен собою главной героини и мокрых рубашек...
Отправлено: 20.09.08 13:50. Заголовок: chandni пишет: То е..
Элайза
chandni пишет:
цитата:
То есть этот опус даже не ироничный? А скорее бредовый?
Да я не знаю, на самом деле - мне хотелось бы надеяться, что он
стебно-ироничный, смешной и остроумный - но первые четверть часа просмотра меня в этом не убедили. Хотелось бы ошибиться, конечно - но тут уж я лучше подожду отзывов посмотревших, поскольку смотреть это действо дальше у меня не возникло
ни малейшего желания.
chandni пишет:
цитата:
Честно говоря, я читала один фанфик про такую мечтательницу
Да я в свое время достаточно этих фанфиков перечитала, причем подобные, мэрисьюшные, т.е. те, в которых появляется новая главная героиня,
оттесняющая остальных героев на второй план, читать бросала в самом начале, т.к. бред в большинстве случаев полный, да и просто мне лично
это неинтересно, особенно все эти отождествления аффторш с героинями и - как следствие - перемещения во времени, "перетягивание одеяла на себя" и
прочая мутотень. Лучше уж "Янки при дворе короля Артура" почитать на эту тему... Поэтому и в киношном виде меня этот вариант фан-творчества совсем не
увлек. Но тут, опять же, на любителя - вполне может быть, что кому-то и понравится, даже наверняка.
Вчера посмотрела доступных 3 серии правда по методу часа, то есть мотала и смотрела маленькими кусочками. Вобщем: она попала к Беннетам, Элизабет дверь не открывает и она пытается все устроить как в книжке, но без Лиззи. Потом влюбляет в себя Дарси. Джеин выходит за Колинза. Бингли вначале влюбляется в нее, а потом в Джеин, но уже поздно. Короче обычная мэрисьюшка с попытками скрыть что это мэрисьюшка
Единственное что понравилось, так это момент, когда она ударила Колинза. Единственный пока момент где мне было смешно. Это вывод из просмотра маленьких частей, но на большее меня пока не хватило. Актеры страшненькие какие-то и неживые.
Бингли вначале влюбляется в нее, а потом в Джеин, но уже поздно.
в кого в нее? В эту современную "мымру"? А поздно потому, что Джейн уже обвенчалась с Коллинзом?! Ну дела... Такого даже в страшном сне трудно придумать
А Лиззи-то куда дели? И как эта с позволения сказать главгера вела себя на балу и прочих массовых мероприятиях? Как положено или по-современному?
Отправлено: 20.09.08 15:07. Заголовок: chandni пишет: А Ли..
А главгера за это время Дарси увела?! А Беннеты ничего так, дочку в ванной не искали? Или им и с этой неплохо
Отправлено: 20.09.08 15:10. Заголовок: chandni пишет: А Бе..
Цапля
chandni пишет:
цитата:
А Беннеты ничего так, дочку в ванной не искали?
*сурово* коридоры времени были открыты только для избранных - для Лиззи и Мери-Сью...
Отправлено: 20.09.08 15:11. Заголовок: chandni пишет: Или ..
Цапля
chandni пишет:
цитата:
Или им и с этой неплохо
Оне не заметили разницы!
Отправлено: 20.09.08 15:13. Заголовок: chandni пишет: В эт..
незнакомка
chandni пишет:
цитата:
В эту современную "мымру"? А поздно потому, что Джейн уже обвенчалась с Коллинзом?
Правильно поняла! chandni пишет:
цитата:
А Лиззи-то куда дели?
Есть дверь через которую Лиззи попала в современный мир, а Аманда в 19
век, но Лиззи закрыла дверь с той стороны. Это насколько я поняла. Цапля ты учти что я смотрела частями. Может я самое интересное промотала
Отправлено: 20.09.08 15:15. Заголовок: chandni пишет: А Бе..
незнакомка
chandni пишет:
цитата:
А Беннеты ничего так, дочку в ванной не искали?
Аманда объяснила это так: Лиззи поехала к ней домой, а она пришла сюда и они разминулись.
Аманда объяснила это так: Лиззи поехала к ней домой, а она пришла сюда и они разминулись.
то есть, в конце Лиззи вернется-таки домой?! А тут такие новости -
сестра за Коллинзом... Аманда за Дарси... Ой! А Уикхем тогда зачем?
незнакомка пишет:
цитата:
Лиззи закрыла дверь с той стороны. Это насколько я поняла.
чтобы мы не видели, как любовник Аманды будет выяснять с нею отношения?
Бедная Лиззи. Как же она потом замуж-то выйдет?! Любовнику ведь не объяснишь, что девственность Лиззи беречь надо
Отправлено: 20.09.08 15:27. Заголовок: chandni пишет: На р..
Цапля
chandni пишет:
цитата:
На работу там ходила... То есть Лиззи попала в наше время???
chandni напиши фанфик
Отправлено: 20.09.08 15:30. Заголовок: chandni пишет: То е..
незнакомка
chandni пишет:
цитата:
То есть Лиззи попала в наше время???
Да, но этого не показывают.
chandni пишет:
цитата:
А Уикхем тогда зачем?
Нашла у кого спрашивать. Кстати Уикхем там помогает Аманде стать похожей на леди. В деталях еще не разобралась, когда и если посмотрю целиком расскажу....
novichok Леди, прочитала ваши обсуждения
теперь понятно, почему Элайза не выдержала больше 15 минут
незнакомка пишет:
цитата:
Кстати Уикхем там помогает Аманде стать похожей на леди.
*ухохатываясь* Ой, я вас умоляю, нашли эксперта chandni пишет:
цитата:
в конце Лиззи вернется-таки домой?!
Таак, получается - она вернулась, а всех жонихов порасхватали
И логично предположить, что Аманда тоже вернулась в свое время. Или ее оставили на радость Дарси?
Отправлено: 20.09.08 17:06. Заголовок: Даже и не знаю что с..
Tatiana
Даже не знаю что и сказать.... Ничего ж себе сюжетец!!! Сразу вспомнилось
ВикаДевушки, спасибо всем за информацию! Судя по тому, что прочитала, это даже не бред, это супербред! Кейт и Лео шиворот-навыворот получается... хотя сравнение с Кейт и Лео, судя по всему, большая честь для этого фильма. Наверное, придется глянуть по диагонали, чтобы составить собственное мнение.
Таак, получается - она вернулась, а всех жонихов порасхватали И логично предположить, что Аманда тоже вернулась в свое время. Или ее оставили на радость Дарси?
она вернется к любовнику, а Лиззи - в семью. И никто - ни любовник Аманды, ни Дарси не заметит подмены
Отправлено: 20.09.08 18:01. Заголовок: Дамы, так это что, ф..
kotvelena
Дамы, так это что, фильм уже выложен в русском переводе? И там еще несколько серий, как я поняла? Такое надо посмотреть, судя по героям, это ж водевиль!
Отправлено: 20.09.08 18:04. Заголовок: Как обычно бывает в ..
Зёбра
Как обычно бывает в фильмах с таким сюжетом - "путешествие во времени" - главгероиня проснется с книгой ГиП в руках
Отправлено: 20.09.08 18:47. Заголовок: Зёбра пишет: Как об..
Tatiana
Зёбра пишет:
цитата:
Как обычно бывает в фильмах с таким сюжетом - "путешествие во времени" - главгероиня проснется с книгой ГиП в руках
Элайза, спасибо! Теперь особо не мучаясь могу прикрыться отзывом специалиста, и не смотреть. Вообще, расстраивает, что подобные спекуляции на имени любимого автора еще и экранизируют....
получается - она вернулась, а всех жонихов порасхватали
Еще не вернулась. Только 3 серии есть на английском выложенные на мининове. Вика пишет:
цитата:
хотя сравнение с Кейт и Лео
Не надо так наезжать на Кэйт и Лео. Они не ВВСишные и не претендуют на достоверность. chandni пишет:
цитата:
И никто - ни любовник Аманды, ни Дарси не заметит подмены
Во первых она представилась Амандой Прайс. Во-вторых: конца еще нету. С выводами спешить не надо. Еще она по сюжету пришла в начале в джинсах и кофте, взяв с собой книжку Д.О. Потом по сюжету у нее когда заболевает Джейн оказывается таблетка аспирина. В общем накрутили они там.
Тем что Дарси нашел книгу Остен и накричал на нее что она мол написала все про них и сказал убираться. Они уже в Пемберли. Перед этим она книгу разорвала и выбросила в окно. Насколько я поняла Дарси с Бингли будут стреляться, но это не точно т. к. я смотрела этот кусок ближе к 4 утра и глаза уже залипали.
Цапля пишет:
цитата:
Неужели держала в рукаве джокера?
Нет, но она страшненькая и какая-то не такая. Да и в игру они играли более современную и на деньги.
Я не на Кейт и Лео наезжала, а на этот фильм. Кстати, откопала на Ю-Тубе кроооошечный кусочек - момент, где он в озере талапается. Надо признать, забавно.
Цапля пишет:
цитата:
это все-таки комедия
Я тоже склоняюсь к этой мысли.
незнакомка пишет:
цитата:
Тем что Дарси нашел книгу Остен и накричал на нее что она мол написала все про них и сказал убираться. Они уже в Пемберли. Перед этим она книгу разорвала и выбросила в окно. Насколько я поняла Дарси с Бингли будут стреляться, но это не точно т. к. я смотрела этот кусок ближе к 4 утра и глаза уже залипали.
Насколько я поняла Дарси с Бингли будут стреляться
девочки, может мы все не правильно поняли - может, просто сняли пародию
на ГиП? Потому как с серьезным лицом тАкого напридумывать нельзя
Цапля пишет:
цитата:
Я уже плачу у монитора
Угу, и вроде хочешь как комедию воспринимать и не получается
Отправлено: 20.09.08 21:16. Заголовок: Пока читала ветку, в..
Tatiana
Пока читала ветку, в голове вертелась только одна мысль - все-таки это стеб (сорри за жаргонизм, но это наиболее близкое слово). Дочитала до конца и поняла, я не одинока. *уф-ф-ф*kotvelena пишет:
цитата:
это ж водевиль
Цапля пишет:
цитата:
это все-таки комедия
chandni пишет:
цитата:
это напоминает дружеский шарж
novichok пишет:
цитата:
может, просто сняли пародию на ГиП?
Отправлено: 20.09.08 21:22. Заголовок: одно слово - мэрисью..
Ох,
ну дай Бог, если это действительно ироничный стеб и смешно смотрится - просто по тем 15 минутам, на которые меня лично хватило, этого сказать
было совершенно нельзя, а смотреть всю эту бредятину на полном серьезе просто выше моих сил. Вообще качественно стебаться - это ведь искусство,
и довольно тонкое, это дело надо уметь и любить. Но судя по тому, что здесь уже рассказали, это ничем другим, кроме как стебом, действительно быть не может просто по определению. Ну, или трава у сценаристов была уж очень забористой.
Ну, или трава у сценаристов была уж очень забористой.
Самое оно!
Но как я поняла чем все дело кончится пока не известно! Может, как в 31 июне, заберет Мери-Сью Дарси с собой, а Элизабет останется или с
Уикхемом или с Бингли?!
Мнение администрации может не совпадать с мнением участников форума. Администрация сайта не несет ответственности в случае публикации искаженной информации или нарушения авторского права участниками форума.
Запрещена полная или частичная перепечатка материалов клуба www.apropospage.ru без письменного согласия автора проекта. Допускается создание ссылки на материалы сайта в виде гипертекста.
Отправлено: 28.08.07 21:43. Заголовок: Экранизации романа "Гордость и предубеждение"- 2
